Termosztát csere - hűtőrendszer tisztítása / "Vizes topic"

[Pacsker]

Szerintem nem feltétlenül. Ha a gyûrûként ráhúzandó gumi karikával szerelt a tied és a hûtõrendszeredbe nincs brutál vegyszer/olaj, akkor szerintem minden további nélkül felhasználható újra.
Ha valami "papír" tömítéses, akkor értelemszerûen igen.

A kivételét helyesbítheted azzal, hogy felmelegíted üzemmelegre a motort (venti elindul) és a hûtõ alsó vízcsövét lerántod, majd gyorsan a sapkát is leveszed. Ebben az esetben nyitott termosztátnál nagy slunggal ki tud folyni.
Vigyázz, mert tûz forró!, emellett a bilincset jó, ha elõre leveszed, lelazítod.

[Jorn]

Sziasztok,

a hûtõrendszert mosom át Wynn's folyadékkal, már 2x átöblítettem vízzel, de a légtelenítés során még mindig felhabzik a hûtõ sapkájánál...

Ez normális ?

Igen, az lehet. Mivel a vegyszeres vízkõoldás gázképzõdéssel jár.Légy türelmes és alapos, mert a hûtõrendszer kapilláris csöveit nem lehet gyorsan és alaposan kitisztítani belülrõl.
Egy kis segítséget azért adhatsz az autód motorhûtési rendszerének hatékonyabb légtelenítéséhez. Amennyiben teheted, emeld meg az autód elejének azt az oldalát ahol a hûtõregiszter beöntõ nyílása van. A rendszerbe szorult légnemû anyagok - követve a szivattyú keltette áramlás és a fizika törvényeit - a legmagasabb pont környékén fognak elhelyezkedni. Amennyiben ez a pont a beöntõ nyílás, úgy a gázok ott fognak távozni.
Fontos még megjegyezni, hogy a rendszerbe öntött hûtõfolyadék mindig tartalmaz oldott oxigént, amit hûtési rendszer megfelelõ együttes mûködése képes kezelni. Ezért érdemes gondot fordítani a kiegyenlítõ tartály és a hûtési regiszter beöntõ nyílásait záró sapkák légzõfuratainak, visszacsapó membránjainak és azok illeszkedõ felületeinek tisztán tartásáról. Az utastéri komplex komfort légkezelõ berendezés folyamatos tisztán tartásáról majd privát üzenetben, ha igényled.

Köszönöm a tippet, megemeltem az autó elejét.
A sapkák tiszták, legalábbis szemre annak tûnnek

[Jorn]

Ha mosod át tiszta vízzel, akkor engedd le a blokknál is a vizet, plusz vedd ki a termosztátot.
Ha ezek nélkül teszed, akkor se nem lesz megfelelõ a tisztítás (áramlás), se nem tudod kiöblíteni belõle a bentmaradt vegyszert, mert a blokkban mindig marad 1-1,5 liter folyadék, ha a hûtõt alul le is engeded.

OK, köszönöm, valóban csak a hûtõ kis mûanyag dugóján keresztül tudtam leereszteni (kb. 2 liter jön ki), mert a gumicsövek nagyon rágyógyultak a helyükre, a blokk leeresztõt meg nem találtam...
De már 5-ször leeresztettem így, feltöltés ioncserélttel, és még mindig habzik. (fagyállót majd akkor töltök, ha nem habzik)

A dologhoz hozzátartozik, hogy a flakonon levõ leírás szerint egyszerûbbnek tûnt a dolog Nem is töltöttem bele annyit, mint írt, csak kb. a negyedét, próbaképpen... És persze a leírásban szó sem volt arról, hogy szét kellene bontani a rendszert, csak annyit írtak, hogy eresszem le a régi folyadékot elõtte a hûtõbõl... szóval bedõltem a reklámnak, úgy tûnik... Mondjuk azt nagyon hangsúlyozták, hogy milyen biztonságos az anyag, de most már felhúztam magam, mert az 5. leeresztés és csere után is habzik még. Mi lenne, ha a teljes adagot beleöntöttem volna ?

Szóval, azt meg tudnád mondani kérlek, hogy 4AFE motornál hol van pontosan a blokk vízleeresztõje ? (olvastam, hogy az olajgomba mellett, de azt sem tudom hirtelen, hol van Haynes szerint a blokk hátoldalán van, de ott sem leltem... szóval pontos koordináták kellenének... köszi elõre is

[Pacsker]

2 liter nagyon nagyon kevés.
Valószínû azért habzik ennyi ideig, mert nem cseréled, csak higítod.

Blokk leeresztõ csavar a klimakompresszor tartókonzolja felett és a generátorod alatt valahol:
http://www.toyodiy.com/parts/p_E_1998_T ... _1105.html

Fentrõl a második. kattints rá és mutatja a képen

[Jorn]

2 liter nagyon nagyon kevés.
Valószínû azért habzik ennyi ideig, mert nem cseréled, csak higítod.

Blokk leeresztõ csavar a klimakompresszor tartókonzolja felett és a generátorod alatt valahol:
http://www.toyodiy.com/parts/p_E_1998_T ... _1105.html

Fentrõl a második. kattints rá és mutatja a képen

Az olajszûrõ és (vélhetõen) az olajgomba között találtam egy kb. 10-es csavart, az lenne az ?

[Kalmi]

Gyári termosztát tömítés: simán felhasználható, ha ránézésre nincs baja, rugalmas marad 20 év távlatában is.

Habzás: Ha csak víz van a rendszerben (átmosáshoz), és mindig "felhabzik" a sapka helyén, azzal nem kell törõdni, nekem is azt csinálta. Azért van, mert a hengerek mentén fel tud forrni. Nincs nyomás a rendszerben sapka nélkül és a tiszta víz 100 fokon felforr, a sapkánál távozik a hab, hiába szedtem le, mindig csak jött. Kissé beijedtem, hogy hengerfejes lett, persze elõtte és utána se volt semmi baja, én ezt találtam logikus magyaráznak. Nyomás alatt meg fog szûnni a habzás! Ha a víz csak enyhén zavaros, de alapvetõen átlátszó, akkor már elég tiszta a rendszer, nem kell tovább öblögetni...

[Pacsker]

A mi Toyotáinknak levet sapkánál sem szabad forrnia. Persze, ha nem autópályás menet után kapod le rögtön a sapkát.
Álló helyzetbe bemelegítve a hûtõventi kapcsolásakor sem szabad forrnia a hengerek melletti járatoknál sem. Legalábbis eddig ez a tapasztalatom. Azt el tudom képzelni, hogy a vegyszer maradék, vagy a bentragadt légrések miatt fel fel bukkan pár bubi, de hogy járó motornál, levett sapkánál forrjon, az gáz...
Megint más, ha pici kis gyöngyök jönnek fel egy ideig.
Szerintem

[Kalmi]

Nekem nem volt benne semmilyen vegyszer. Egyszerûen csak a régi fagyálló maradékát öblítettem ki több menetben ioncserélt vízzel, mielõtt az aranyárban 5l/10k HUF-ért mért gyári anyagot beleöntöttem.

50% fagyállóval nem forr/habzik sapka nélkül sem.

Amikor tiszta ioncserélt víz volt a rendszerben és légteleníteni akartam, járattam a motort, kicsit túráztattam is, hogy kidolgozza az esetleges levegõt, amúgy arra jutottam, hogy ez teljesen felesleges idõt rabló mûvelet...
Amikor elõször csináltam sok idõm volt és kissé túlgondoltam az egészet...
Az öblítõ vizet nem kell légteleníteni (ha nincs meghajtva nagyon a motor, akkor baja nem lehet), elég a végén a fagyállót légteleníteni, azt se kell túlzásba vinni, mert tapasztalat szerint kidolgozza magából a levegõt a rendszer, csak azt kell ellenõrzini kb. 2-3 teljes lehûlés/felmelegedés ciklusig, hogy van e elég víz a hûtõben és a tágulási tartályban.

Lényeg a lényeg légtelenítéskor a várt légbuborékok helyett fehér hab jelent meg a sapka helyén, amit mindig leszedtem, de folyamatosan keletkezett (többszöri átöblítés után sem csökkent a mennyisége).

Épp ezért írtam, hogy más ne essen ebbe a hibába! A hab nekem nem szûnt meg, mindig megjelent, fehér hab apró buborékokból, mint valami samponos víz, vagy mosószer lenne. Csak akkor keletkezik, amikor forró a motor, akkor viszont folyamatosan, valahol a hengerfejben vagy a blokkban a hengerek mellett a magas hõmérséklet + a kavitáció miatt lokálisan apró gõzbuborékok lépzõdnek és valami régi lerakódást szedtek le abból származhat a hab, azt a masszív fehér réteget ami az egész hûtõrendszer falát belülrõl borítja (pl a kiszerelt termosztáton látni ilyet), a régi fagyálló által lerakott korroziógátló réteg vagy ilyesmi lehet. Ezt a réteget a motor belsejéból semmilyen tisztítószeres öblögetés nem szedi ki, de nem is kell vele foglalkozni, gondot nem okoz.

[Pacsker]

Jorn autójára reagáltam a vegyszeres mondattal.
A kis gyöngy bubikat írtam, hogy más. Szerintem inkább kavitáció, mint forrás.

[Jorn]

Nekem nem volt benne semmilyen vegyszer. Egyszerûen csak a régi fagyálló maradékát öblítettem ki több menetben ioncserélt vízzel, mielõtt az aranyárban 5l/10k HUF-ért mért gyári anyagot beleöntöttem.

50% fagyállóval nem forr/habzik sapka nélkül sem.

Amikor tiszta ioncserélt víz volt a rendszerben és légteleníteni akartam, járattam a motort, kicsit túráztattam is, hogy kidolgozza az esetleges levegõt, amúgy arra jutottam, hogy ez teljesen felesleges idõt rabló mûvelet...
Amikor elõször csináltam sok idõm volt és kissé túlgondoltam az egészet...
Az öblítõ vizet nem kell légteleníteni (ha nincs meghajtva nagyon a motor, akkor baja nem lehet), elég a végén a fagyállót légteleníteni, azt se kell túlzásba vinni, mert tapasztalat szerint kidolgozza magából a levegõt a rendszer, csak azt kell ellenõrzini kb. 2-3 teljes lehûlés/felmelegedés ciklusig, hogy van e elég víz a hûtõben és a tágulási tartályban.

Lényeg a lényeg légtelenítéskor a várt légbuborékok helyett fehér hab jelent meg a sapka helyén, amit mindig leszedtem, de folyamatosan keletkezett (többszöri átöblítés után sem csökkent a mennyisége).

Épp ezért írtam, hogy más ne essen ebbe a hibába! A hab nekem nem szûnt meg, mindig megjelent, fehér hab apró buborékokból, mint valami samponos víz, vagy mosószer lenne. Csak akkor keletkezik, amikor forró a motor, akkor viszont folyamatosan, valahol a hengerfejben vagy a blokkban a hengerek mellett a magas hõmérséklet + a kavitáció miatt lokálisan apró gõzbuborékok lépzõdnek és valami régi lerakódást szedtek le abból származhat a hab, azt a masszív fehér réteget ami az egész hûtõrendszer falát belülrõl borítja (pl a kiszerelt termosztáton látni ilyet), a régi fagyálló által lerakott korroziógátló réteg vagy ilyesmi lehet. Ezt a réteget a motor belsejéból semmilyen tisztítószeres öblögetés nem szedi ki, de nem is kell vele foglalkozni, gondot nem okoz.

Köszönöm, ez jogos lehet, mert ioncserélttel töltöttem fel. A jelenség pont olyan, ahogyan leírtad.
Viszont a leengedett (már nem forró) folyadék is felhabzik, amint átöntöm kannákba...
Ma leeeresztem a blokkból is és meglátjuk

[Kalmi]

Valamennyire a fagyállós víz is habzik, enyhén lúgos cucc... Szerintem ha úgy le tudod engedni, hogy csak 1-2 deci marad a blokkban, aztán még egyszer átöblíted vízzel, utána már gyakorlatilag nem maradhat benne tisztítószer (ha fél liter maradna, ugye akkor hígulna 2 öblítés után 1% alá). Mehet bele a fagyálló, nem kell foglalkozni a habbal.

[Jorn]

Nos, megvolt a blokkból leeresztés is. (14-es krova kellett hozzá, az olajszûrõtõl balra van a csavar, nemkicsit be volt szorulva, de csavarlazító segített)

Érdekes 'kísérletet' csináltam.
Tudni kell, hogy nálunk nincs vízszintes talaj. Az autót eddig úgy öblögettem, hogy az eleje volt magasabban (légtelenítéshez gondoltam ez a jobb), és habzott is mindig.

Ezúttal fordítva álltam be, az autó eleje volt lenn. Leengedtem a blokkból is a folyadékot, feltöltöttem, légtelenítettem, habosodás nem volt !

Mentem egy kört, majd visszaálltam orral felfelé, sapka le, és megindult a habosodás megint. Pont, ahogy le van írva, fehér hab, apró gyöngyökbõl, hiába csinálok bármit, nem tûnik el. Ha nyomom a gázt, akkor szépen megindul kifelé a hûtõbõl, mint a habfürdõ...

Szóval nem tudok más tenni, csak azt, hogy nem foglalkozom ezzel a hab témával... Ennyi átmosás után semmi változást nem tapasztaltam, szóval lehet, hogy ez a normális, mindig ilyen volt, csak nekem újdonság...


Egyébként az egész mosást azért csináltam, mert a fûtés gyenge, kb. 10 perc után ad meleget az autó (onnantól viszont már jó meleg), a mûszerfali vízhõfok mutató meg enyhén billen lefelé, a fûtés bekapcsolásakor meg le is esik. Termosztát csere volt, gyárira, semmi sem változott. Most, mosás után is ugyanolyan, sajnos nem érzek változást... pedig hozott ki némi fekete törmeléket és vízkõ-szerû dolgot is.
Mivel nem öntöttem bele csak 1/4 rész mosófolyadékot, ezért egy esélyt adok még a mosásnak, azaz megcsinálom az elõírt adaggal, aztán beszámolok.

[Pacsker]

Fûtõradiátort nyomasd meg (akár meleg vizes slaggal a helyén) a fordított irányba és vissza.
Sok mindent ki tud hozni.

[Jorn]

Fûtõradiátort nyomasd meg (akár meleg vizes slaggal a helyén) a fordított irányba és vissza.
Sok mindent ki tud hozni.

Köszi, ezt úgy kellene, hogy a termosztáthoz csatlakozó két gumicsövét leoldom, és abba kötöm a slagot ?

Egyszer már próbáltam levenni a gumicsöveket, de nem sikerült, meg sem moccantak, nagyon rá vannak gyógyulva... milyen módszerrel lehetne levenni ? Próbáljak esetleg csavarhúzóval a csövek alá nyúlni ?

[Kalmi]

Egyszer már próbáltam levenni a gumicsöveket, de nem sikerült, meg sem moccantak, nagyon rá vannak gyógyulva... milyen módszerrel lehetne levenni ? Próbáljak esetleg csavarhúzóval a csövek alá nyúlni ?

Csavarhúzót inkább ne.
Bilincset lelazítod / teljesen letolod a csonkról a csõ közepe felé. Csövet megpróbálod elforgatni jobbra - balra a csonk körül, ha nem megy, akkor megpróbálni még jobban rátolni - lehúzni, jobbra-balra, föl-le mozgatni, csonkra vigyázol, le ne törjön A csavarást és az ide oda mozgatást lehet kombinálni is. Ha megmozdul akkor nyert ügy, mert akkor már csak húzni kell, miközben mozgatod jobbra balra, és miliméterenként apránként le fog jönni.