Megnövekedett olajfogyasztás

[Pacsker]

Szervusz!

Nagy valószínûséggel eredeti a motor benne. A cserélt motor forgalmijában és blokkjában annyi szerepel, hogy "4ZZ". Semmi egyéb. Se szám, se betû.

[Magico1]

Köszi

[TomKara]

Kedves Corollás Szakik!

Egy kis segítséget szeretnék kérni: Corollánk klíma-hûtõje elõtt van egy Sokol-rádió méretû hûtõ, ha jól tudom, ez az olajhûtõ (?). Az odavezetõ csõ a fényszóró tájákán lévõ kanyarban erõsen szivárog. Sehol nem találtam (autósboltban, internetes alkatrész-áruházakban) ilyen csövet, ezért az a kérdésem, hogy ez valami speciális csõ, vagy egy egyszerû üzemanyag (benzin?) csõ, csak a méretre kell figyelni? Illetve nem látom, hol vannak a csatlakozási pontjai..

Ha Valamelyikõtök tudja a választ, sokat segítene vele!

Elõre is köszönettel

TomKara

[Pacsker]

http://www.toyodiy.com/parts/p_E_1999_T ... _1503.html

Ha a gumicsõre gondolsz, akkor sima olaj és benzinálló csövet kell oda venni.
Ha nem vennél univerzálisat, vagy a fémcsõ sérült, akkor biztos találsz itthon bontottat.
Ha nagyon igényes vagy, a linken megtalálod gyári újba megközelítõlegesen mennyibe kerül.

[TomKara]

Köszönöm szépen a gyors és hathatós segítséget! Azt hiszem, az univerzális gumicsõnél maradok..
Üdvözlettel:
TomKara

[Jorn]

Szinte minden autósboltban kapsz ilyen benzin, víz, olajálló csövet, méterre, talán egy ezres.
Bilincseket is vegyél, mezeit, olyat mint a locsolótömlõhöz kell. Miért is ? Mert nekem végülis nem a gumicsõ volt a lyukas, hanem a hûtõ fémcsöve, egy pici pontban. Ráhúztam a gumicsövet, meg rá egy bilincset pont a lyuk fölé, és azóta is tökéletes... 2 éve már
Az általam vett csõre az van írva, hogy 20 BAR DN 10. A belsõ átmérõje kb. 8mm.
A gyári bilincsek leszedéséhez, illetve csövek mozgatásához egy hajlított végû (csõrös) fogó is jól jöhet, mert néha kevés a hely...

[Lackó]

Nemrég vettem én is ilyen csövet. Fémhálós .... sajnos. Annak köszönhetõen ugynais szinte 0 a csõ tágulása, tehát iszonyat nehezen ment fel. A hûtés, ha jól tudom a visszafolyó ágban van, tehát nem annyira kell oda nyomásálló csõ. Ha nem akarsz szívni, szerintem ne fémhálóst vegyél !

[Jorn]

Igen, baromi nehezen és lassan ment fel, fogóval kellett rángatni...

[TomKara]

Köszönöm Mindenkinek! Tehát veszek sima olajálló gumicsövet, a megfelelõ méretben.. Mostmár másodszor segítettetek, a termosztátot is a Fórum alapján cseréltem ki.. Üdvözlettel:
TomKara

[Lackó]

Köszönöm Mindenkinek! Tehát veszek sima olajálló gumicsövet, a megfelelõ méretben.. Mostmár másodszor segítettetek, a termosztátot is a Fórum alapján cseréltem ki.. Üdvözlettel:
TomKara

Érdemes ám böngészgetni a fórumot (és kiszûrni a számodra hasznos infókat). Ezért is jó, ha mindenki leírja, amit a saját bõrén/autóján tapasztal.

[Lackó]

Igen, baromi nehezen és lassan ment fel, fogóval kellett rángatni...

Igazság szerint menõzni akartam anno amikor cseréltem, és megnézettem, hogy mennyibe kerülne gyáriban. Ha jól emlékszem összesen 4 db lett volna, és giga-mega kedvezménnyel kb 12000 Ft lett volna. Akkor sajnáltam rá azt a pénzt .... lehet nem kellett volna.

[Pacsker]

Tudom, hogy a megnövekedett olajfogyasztás nagy részénél a letapadt olajlehúzó gyűrűk a ludasak.
Azonban az is tény, hogy tizen, huszon éves autóknál a szelepszár szimeringek is keményednek, repedeznek és veszítenek funkciójukból.

A gyűrűhornyok tisztítása, az esetleges új gyűrűk berakása ugyan így leírva nem tűnik nagy költségnek, azonban a munka nagy (kivenni, majd szétfűzni a motort) és a járulékos alkatrészek, munkák költsége is magas lehet (új tömítés szett, gépműhely ...) Tény, hogyha az ember megcsinálja és az esetleges "lassan cserélendő" alkatrészeket (pl hajtókar csapágy) cseréli, akkor szuper a végeredmény! - kristály tiszta olaj, víz és égéstér, szinte "0 olajfogyasztás", csendesebb járás, kisebb hőterhelés, talán picit jobb fogyasztás...... Jó esetben el is felejtheti az ember a motor mechanikus problémáit akár több 100 ezer km-ig, úgy, hogy közben örül, hogy a Toyota igazi anyagokat használt és se fúrni, se köszörülni, új szelepezni, szelepvezetőzni, túlméret dugózni, gyűrűzni sem kellett...

A fenti folyamatnak azonban elengedhetetlen része (főleg, ha már darabokra van szedve a motor) a szelepszár szimering csere is. Ahogy korábban írtam, olajfogyasztást ez is okozhat, így cseréjükkel veszíteni nem sokat veszíthetünk. Ha már nagyon "zabálja" az olajat a motor, akkor reménykedhetünk, hogy mérséklődik majd valamelyest és a "gyűrűzésnél" később pedig megspóroltuk ezt a fázist. Ha kevésbé csipegeti, akkor talán reménykedhetünk, hogy csak a szelepszár szimering öregszik és ezek cseréjével megelőzhető a többlet koxképződés, így a gyűrűk letapadása.
A szimering okozta fogyasztás jele a hosszabb állás (pl reggeli) indulás utáni füst pamacs, illetve komolyabb emelkedőn, magas sebességi fokozatban (kis fordulaton) nagy gázpedálállásnál való látványos füstölés. Előbbit álló motornál a szelepek mentén lassan beszivárgó olaj okozza. Sokan mondják, hogy ez lehet nagyon jelentős, azonban az eddig látott Toyota hengerfejeknél az tapasztaltam, hogy a szimering sosem áll olajban. Magyarul a szeleprugóról, felső tányérról, a korong és háza belső feléről, (vezérműtengely bütyökről) és szelep száráról folyhat be a vékony film réteg, de "mérhető" mennyiség nem igazán. Persze ez is okoz látványos füst pamacsot, de 2-3 hengerezős szenvedős, füst felhős indulást szerintem nem nagyon.
Az emelkedős füstölést pedig a nagy szívó oldali vákuum okozhatja, így menet közben látványosan szipkázhatja a szelepek mellett az olajat. Hogy jól írtam-e a jelenségeket, kihagytam-e valamit, majd megmondja a többi tapasztalt Toyota mester. Ezért van és ezért jó a fórum.

A szelepszár szimeringek cseréje akkor logikus, gazdaságos, szép és jó, ha a hengerfej levételele nélkül tudjuk megejteni. Ha már le kell venni, akkor ismételten síkolás, fél tömítés szett és sok idő. Manual szerint utóbbi módon kell csinálni (egyszerűbb is), de akkor már jogosan gondolkodik az ember, hogy együtt csinálja-e a "gyűrűzéssel".

Ha a gazdaságosság és a reménykedés dominánsabb, akkor viszont sokan úgy próbálják cserélni őket, hogy a hengerfej a helyén marad. Így drasztikusan csökkenhet az anyagi és időbeni ráfordítás, azonban nem egyszerű. Ha az ember csipeszekkel, csavarhúzókkal, fogókkal nekiesik, akkor rámálommá is válhat. A kis pár mm-es szelepékek elpattannak, a régi szimeringek nem akarnak lejönni a szelepvezetőről, a rugót nem tudjuk összenyomni, mert nincs, ami ellentartson. Van, hogy 1 szeleppel akár 1-2 órát is elbíbelődünk (akarom mondani elbosszankodunk, mert összeesküdött ellenünk a világ), van, hogy szelepék beszerző körútra kell indulnunk a hétvégén és úgy érezzük, ha 10 kezünk lenne egyszerre, az sem lenne elég.

Az elmúlt hetekben egyre aktuálisabbá vált pár szsz csere. Egy kedves barátom keveset futott T22 Wagon Avensise, rendszeresen olajcserélt (gyönyörű hengerfej belső), fent említett tüneteket produkált, így reménykedtem, hogy nagy mértékben csökkenthető az olajfogyasztás. Hugi Carina II-be nincs még 200 ezer km sem, mégis nagyon sok olajat eszik (valószínűleg gyűrű, de hátha segít), illetve a GT-im állás utáni indításnál büffent egyet. Nem fogyaszt sokat ~1-1,5 liter/10000km, de mégis a tökéletesség a cél...
Szimeringből végül megerősítést nyert, hogy CORTECO-t (NOK) mindenkinek , hisz töredék áron kaphat gyári minőséget. Be is szereztem egy rakás zacskóval külön szívót (szürke) és kipufogót (barna) is.

Jöhetett a szerszám. Egyszer már csináltam a fent említett szenvedős, bosszankodós módszerrel és utáltam Sokan csináltátok már így a klubból is, volt aki gyártott "SST"-t, de akkor sem szereti senki és mindenkinek van rossz tapasztalata. Mivel 3 autót is meg kell csinálnom (48db szelep...), úgy gondoltam szánok rá pénzt, hogy megkönnyítsem a munkám, időm sajnos nem volt sajátot gyártani.
A felmerülő legfontosabb problémák.
- Szeleprugó összenyomás stabilan, 1 kézzel, olyan "ablakolt" rugótányér nyomó, hogy közben belül lehessen csipesszel motoszkálni. - Van rá külön célszerszám, 6-8 ezer Ft-tól 40-50 ezerig. Az olcsóbbak oldalra megborulhatnak. Mivel nem túl precízen állítható, hogy a lenyomási szög egyezzen a szelep szögével, ezért összerakásnál a rugó+tányér arrébb mászik és az ékek berakása kínkeserves lehet.
- Szelepszár szimering fogó. A régi szimering rá tud kövesedni, ha sima fogóval ráfogunk, még jobban rászorul és sokszor csak roncsolással szedhető ki. A nagy hévben esetleg más is sérül, fém sorja kerül a hengerfejbe - Van külön fogó 3 ezer Ft-tól 40-ig.
- Szelepék gyorsan (ki)-be rakó, mert brutál szenvedős tud lenni. Előbbire erős mágnes, utóbbi külön nem nagyon kapható.
- Szelep megtámasztó alulról az égéstérből, hogy a rugó összenyomása ellenére maradjon fent a szelep és kivétele esetén be ne essen a szelep az égéstérbe. - Gyertya furaton keresztül lehet hozzáférni. Lehet hajlítani drótot, lehet beengedni rugalmas, de nem összenyomható zsineget. Ami újdonságként ért, hogy meg lehet nyomni levegővel az égésteret, így maga a nyomás tart ellen. Külön célszerszámot nem nagyon találtam.
- Esetleg szimering "beütő", hogy nehogy deformálódjon - Célszerszámot nem nagyon találtam

Ha csak az első kettő legfontosabbat szerettem volna, az is tizen ezer Ft lett volna, így extrán megörültem, hogy a keresgélés közben találtam egy kicsivel drágább komplett szettet. Meg is vettem.
Nem volt olcsó, cserébe elég hitvány minőségű ... Viszont a célnak tökéletesen megfelel.
Minden kérdésre van benne megoldás több méretben is. Szuper!



Felszerelve a hengerfejre, hogy lássátok a működési elvet:






(két oldalú pozícionáló csipesz az ékek visszarakásához)

MEGÉRTE a kiadást! Rettentően könnyedén lehet így dolgozni vele A rugóösszenyomó is stabil és kellően állítható.














Ezt pedig megígértem Szullosznak és Toytibnek.
Szépen haladtam szelepről szelepre, majd egyszer csak ezzel szembesültem (4AFE):

Fentről még minden ok, mint a többinél:




Majd:





A 2-es henger első kipufogó szelepénél egyszerűen nem volt régi szimering, sőt annak a helye sem. A szelepvezető teteje és részben az alsó rugófészek is szét volt verve.
Annyira, hogyha levettem volna a hengerfejet, hogy szelepvezetőt cseréljek, talán ki sem tudtam volna ütni a roncsolt szelepvezetőt.
Végül arra jutottunk, hogy valószínáleg volt benne egy korábbi rugótörés, a két darab egymásba fordult és szétvert mindent.
Találtam is a hengerfejben acél (mágnesezhető), tehát szelepvezető vagy szeleprugó maradványt:



Az új rugó (javíthatták már), látszik, hogy újra megcsinálta magának a fészkét



Kopás semmi nem volt látható a lényeges alkatrészeken, sőt a szelep sem lógott a szelepvezetőben.



Magyarul mechanikailag tökéletes volt a motor, csupán a 16-ból 1db szelepre nem tudtam szimeringet rakni. Toytib említette, hogy kipufogó oldalon nincs is akkora szerepük, mint a szívó oldalon, továbbá régen voltak motorok, ahol a kipufogó szelepeken nem is volt szimering. A tulajdonos és az utóbbi érvelés döntésére végül összeraktam nélküle. Ha ráhúztam volna a szelepre, nem tudta volna rögzíteni a szimeringet lent semmi sem és kalimpált volna le-fel, majd hamarosan fémforgácsként végezte volna, ami nem túl egészséges. Ha valahogy (nem szívesen) le is rögzítettem volna, annyira egyenetlen volt a "talapzat", hogy értelme semmi nem lett volna a szimeringnek, mert alulról olajzódott volna a szelepszár.
Valaki látott már ilyet? Azt mi okozta?

Végül összerakásra került és egyelőre semmi füstölés a korábbi szituációkban, bár olajcsere is történt, ami ugyancsak befolyásolhatja az olajfogyasztást. Holnap indul a kocsi Kolozsvárra, ami tökéletes tesztút lesz. Nagyon kíváncsi vagyok
Mivel frissen vásárolt autó és ha kiderül, hogy sok olajat eszik továbbra is, akkor tavasszal gyűrűhornyozáson kívül kap egy új hengerfejet/szelepvezetőt is.

Hogy egy kicsit nevethessetek is, a nagy fejvakarásban szeleprugó nélkül hagytam ezt a bizonyos szelepet. Nézegettem, vizsgáltam át a hengerfejet további acélmaradványokat illetően...
Dugattyú ugye felső holtpontra tekerve, másik hengerben gyertya (hogy ne forogjon könnyedén a főtengely), 3-as henger gyertyafuratában hosszú pálca, hogy lássam, folyamatosan felső holtponton van. Azonban a nagy tanakodásban lehúztam a 2-esből kijövő flexibilis (pneumatikus) csőről a kompresszor vezetékét. A kompresszor vezetékében van egy nyomástartó szelep. Majd amikor egy fél óra múlva újra rádugtam...
Szisszenés, dugattyú tetejét azonnal meglökte, főtengelyt elpörgette, hogy csökkenjen a nyomás (vezérlés ugye ilyenkor nincs fent), "indikátor pálcám" azonnal mutatta, hogy a 2-es 3-as eltűnt felső holtpontról, majd arra volt időm, hogy még ránézzek a szabadon lévő szelepre, aki szimering nélkül tökéletesen csúszott be az égéstérbe és még épp elcsíptem, ahogy a vége eltűnt és egy kacagó csilingeléssel landolt a hengerben...
Mosolyom nem volt őszinte. Csak leültem a székre és magamba roskadtam ...
Elkövettem hibát..., amire ti majd figyeljetek. Mást is csináltam az autón, így az eleje levegőben volt, tehát megfoghatta volna, ha sebességbe van, de nem így történt. Illetve ahogy az addigi szelepeknél (1-es, 2-es henger) szépen lassan feltöltötte a kompresszor a hengereket 8 Bar-ra, nem fordult a főtengely, hisz a gyertyák ellentartottak. Így viszont, hogy a szeleppel ráengedtem egy pillanat alatt a 8 Bart, mint a légkalapács, megindította...
Gondoltam, mielőtt leveszem a hengerfejet, megpróbálom kinőgyógyászkodni. Ezt nem részletezném olyan mélyen.... Gyertya furat ~ 1 centi átmérőjű lyuk, szelepvezető 5 mm!
Mindezekben világíts, láss, fogj, emelj, forgass.. Sima liba Úgy, hogy a szelep a tányérjával azonnal felállt a dugattyú szelepzsebére... Aki előtt ott a kép, az most nagyon röhög
Végül megvilágosodtam és levettem a leömlőt, így a beesett szelep több négyzetmiliméteres nyílása is segített.
A terv az volt, hogy megfogom, bepozícionálom, majd a szelepvezető átmérőjére vágott brutál erős mágnesekkel felhúzom a szelepet. Ekkor már Apu is segített, mert már idegileg kivoltam, illetve gyártott nekem LED-et és mágnest. Sajnos utóbbi nem vált be, mert a szelepvezető "elvette" az erejét, lejjebb meg nem lehetett dugni, mert elbillen a szeleptányér fészkénél oldalra és akkor már tuti a hengerfej levét ... Végül a kipu nyílásos 15 szögben meghajlított, erős drótom, egy karmos kiszedő, és a dugattyú emelése segített. Az egy dolog, hogy "lyukon volt", de a szelep szöget is be kellett állítani, hogy meg tudjon indulni felfelé. Végül siker koronázta a műtétet, ami kész csoda , én meg egy életre való tapasztalattal lettem gazdagabb





Ja és a képről jut eszembe, ne felejtsétek el a szimering csere előtt bedugaszolni az olaj nyomó és lefolyó járatokat ronggyal, nehogy az esetlegesen elpattanó ék itt landoljon és motort kelljen emiatt bontani. Én még a motorteret is körberongyoztam és a földre alá is raktam, mert biztos ami tuti. Ezzel a szerszám szettel egyébként egyszer sem pattant el.

Köszönöm itt is a sok hasznos tippet Lackónak a fogó és rugóösszenyomó szerszám vásárlása ügyében!

[toytomi]

Nagyon jó kis leírás! És a végén a szívás... Leforgott lelki szemeim előtt a folyamat
Én gondolkodás nélkül le vettem volna a fejet, eszembe nem jutott volna, hogy le vegyem a torkot. Szerszámok nélkül meg tényleg öngyilkosság nekiállni.

[veracska90]

Sziasztok! tudna valaki ajánlani Bp. és környékén egy elfogadható áron dolgozó autószerelőt? Tavaly februárban volt olajcsere, 7000 km alatt 1 liter olajat evett meg, majd havonta kb 1500 km-ként utántöltés...

[Jorn]

Sziasztok! tudna valaki ajánlani Bp. és környékén egy elfogadható áron dolgozó autószerelőt? Tavaly februárban volt olajcsere, 7000 km alatt 1 liter olajat evett meg, majd havonta kb 1500 km-ként utántöltés...

Szia,
ez még nem olyan vészes olajfogyás, ami miatt én megbontatnám a motort... Egy jobb minőségű olaj is javíthat a helyzeten.