Corolla Club Hungary

M41 írta:

bepi81 írta: A nívópálcán a manual szerint 1,3 L a különbség a minimum és a maximum jelzés között. Azt írod, hogy 2700km-t megtéve lecsökkent a minimum jelzésig. Ez bizony legalább 1L olajfogyást jelent 2700km alatt, ami - nálam - már beteges kategória. Ideje lenne felújítani a motort, mert ez sok, bár a kezelési könyv 1L/1000km(!!!)-t ír, hogy csak ezután kell hozzányúlni. A Tiétek már igen közel van ehhez.
Mivel szüleid pénzébõl van fenntartva az autó, így Te maximum jelezni tudod ezt feléjük, sajna én azt gondolom, hogy, amennyiben eddig nem különösebben érdekelte Õket ez a magas olajfogyás, így azt mondhatják majd, hogy eddig is ment, ezután is fog még... Vagy, esetleg elhiszik Neked - helyesen tennék -, hogy komoly gond van az autóval, megbeszélik, hogy mikor tudnak annyi pénzt rászánni (kb 150.000Ft normális alkatrészekbõl), hogy megszüntessék ezt a hibát és akkor dombon a tanya... Én senki anyagi dolgaiba nem akarok belevauvauzni, csak tudnotok kell, hogy kezdi a végét járni a motor, sürgõsen javításra szorul.
Ezt a szüleid dolga lesz eldönteni. (Azért a gyûrûzés után szigorúan 5W-30 olajat rakjatok bele, ellenkezõ esetben ugyanígy jártok)

Egyébként az enyémnél is van egy kis olajfogyás, ami 1L/10.000km. Én ezzel baromira nem foglalkozok még, arra figyelek, hogy mindig nagyon jó minõségû olajat vegyek bele (eddig Total Quartz 9000 5W-40, most Q8 Formula Excel 5W-40), a kevés használat miatt évente cserélem le (ez kb 8-10.000km), nem hajtom, rendszeresen nézem az olajszintet, ha kell, utántöltöm. Pont. Igyekszem minél jobban kitolni a tönkremenetel idõpontját.

Köszi a segítséget. Komoly gondok lehetnek , mondtam is nekik. Elõbb-utóbb sor kerül a szervizre. Utána a Toyotás olaj egy életre felejtõs. Addig is menjen bele Castrol 5W-40 vagy Q8 Formula. Amit írtál a márkaszervizekrõl, enyhén szólva felháborító Egyébként az autót alulról már régóta meg kéne nézetni, hátha akkor látszik valami baj ami fentrõl belenézve nem.. de olajfoltokat nem hagyott még maga alatt. Meg így talán fény derülhet a rejtélyes olykor-olykor jelentkezõ balra húzásra is (gumi esetleg tengelygond..). Visszatérve, gondolom az se normális motorállapotra utal, ha pályán 130km/h-nál már 4500-as a fordulat (Egyedül ülök benne, nincs megpakolva)

Hát a fordulatszám terhelésfüggetlen, mivel a váltónak fix az áttétele. Soknak hangzik igencsak, nekem kb 3.700. Btw ott inkább valamelyik mutató lesz szerintem rossz. Vagy 4-esben közlekedsz

vagy 12" kerekek vannak fent

ksz315 írta:vagy 12" kerekek vannak fent

Akkor sem. Csak óra szerint 130-nál 100-zal fog menni.

Jogos. Fáradt vagyok.

Csocsó írta: Most, hogy mondod, kezd felötleni bennem ez a korai vvti szériahiba probléma. Viszont ha jól tudom, ezek már korai állapotban "jelezték", hogy a rosszabb szériából valók, és a nagyrészüket a Toyota ingyen javította/cserélte. Jelen esetben pedig 10 éves autóról van szó, gondolom ez a probléma nem áll fenn 8 éve. Ebben az esetben pedig én simán elgondolkodok, hogy más is okozhatja az olajfogyást (persze elõször az ismert szériabetegség jeleit érdemes megvizsgálni).

Nem akarok okosabbnak tûnni ebben a témában, mint ami vagyok, de...
Igen a Toyota a hibás blokkokat a következõ feltételekkel garanciában cserélte:
1. 0km-es korától fogva vezetett szervizkönyvesnek kellett lennie az autónak Toyota szerviz által
2. A futása nem léphette túl a 7év/160.000km-t
3. Az olajfogyasztásnak el kellett érnie a 2L/1000km értéket!

Csak ezen feltételek EGYÜTTES teljesülése mellett cserélték a blokkot, a Toyotaclub Hungary fórumán ismerek ilyen autót.

Mindazonáltal, hiába cseréltek egy blokkot, ha továbbra is az általam kritizált hulladék-szemetet rakják bele, annál is elõ jön a probléma, legfeljebb nem 150.000-nél, hanem 250.000km-nél.
Változatlanul fenntartom a szilárd meggyõzõdésemet, hogy a 2000 után gyártott Toyota benzinmotorokba szigorúan TILOS ásványolaj alapú rész szintetikus 10W-40-est beletölteni.
Olyan 1332cm3-s E11-et is ismerek, amiben több, mint 180.000km van, 5W-30 és 0W30 olajakat kap, és a 15.000km alatt nincs észrevehetõ olajfogyása.
Kérdezem én, ha valami jól mûködik, miért ba***a el az ember idõ elõtt?!

montoya írta: Hát a fordulatszám terhelésfüggetlen, mivel a váltónak fix az áttétele. Soknak hangzik igencsak, nekem kb 3.700. Btw ott inkább valamelyik mutató lesz szerintem rossz. Vagy 4-esben közlekedsz

A poén, hogy még stimmel is a 4. fokozatban 4500-as fordulat 130-nál...
Vagy nem jó a gumiméret, ami a kocsin van, na, de ennyire?!
M41-ék autójának 165/70R14 a gyári mérete, ennek váltóméretei a 175/65R14, 185/60R14, vagy 185/65R14. Ha ezektõl eltér, akkor gumigond van.

bepi81 írta:

montoya írta: Hát a fordulatszám terhelésfüggetlen, mivel a váltónak fix az áttétele. Soknak hangzik igencsak, nekem kb 3.700. Btw ott inkább valamelyik mutató lesz szerintem rossz. Vagy 4-esben közlekedsz

A poén, hogy még stimmel is a 4. fokozatban 4500-as fordulat 130-nál...
Vagy nem jó a gumiméret, ami a kocsin van, na, de ennyire?!
M41-ék autójának 165/70R14 a gyári mérete, ennek váltóméretei a 175/65R14, 185/60R14, vagy 185/65R14. Ha ezektõl eltér, akkor gumigond van.

Wááá!! Írtam fentebb, hogy a gumiméret ilyet NEM okoz. Csak nagyon csal tõle az óra.

M41 írta: Elõbb-utóbb sor kerül a szervizre. Utána a Toyotás olaj egy életre felejtõs. Addig is menjen bele Castrol 5W-40 vagy Q8 Formula.

Nem a Toyota olajjal van a gond, hanem a roszz viszkozitással, a 10W-40-el. Ragaszkodni kell ennél a motornál az 5W30-hoz és pont. Ezen belül érdemes a nagyobb gyártók termékeit keresni, minél jobb minõsítésekkel, pl: Mobil1 ESP Formula 5W30; Castrol Edge 5W-30; Q8 Formula Techno 5W30; Total Quartz Future 5W30; stb. Ez csak néhány, így, fejbõl.
Amennyiben egy kicsi olajfogyasztás jelentkezik, úgy a meleg oldali értéket LEHET 1-gyel növelni 5W-40-re (ez kicsivel sûrûbb, mint a 30-as).
Szervizelésnél, meg vinni kell az olajat, szûrõt és akkor nem lesz gond.

montoya írta:

bepi81 írta:

montoya írta: Hát a fordulatszám terhelésfüggetlen, mivel a váltónak fix az áttétele. Soknak hangzik igencsak, nekem kb 3.700. Btw ott inkább valamelyik mutató lesz szerintem rossz. Vagy 4-esben közlekedsz

A poén, hogy még stimmel is a 4. fokozatban 4500-as fordulat 130-nál...
Vagy nem jó a gumiméret, ami a kocsin van, na, de ennyire?!
M41-ék autójának 165/70R14 a gyári mérete, ennek váltóméretei a 175/65R14, 185/60R14, vagy 185/65R14. Ha ezektõl eltér, akkor gumigond van.

Wááá!! Írtam fentebb, hogy a gumiméret ilyet NEM okoz. Csak nagyon csal tõle az óra.

Jóvanjóvan, tudom, egy-két per eltérés kb 5-6km/h csalást eredményezhet a mutatott értékekben.

bepi81 írta:

montoya írta:

bepi81 írta: A poén, hogy még stimmel is a 4. fokozatban 4500-as fordulat 130-nál...
Vagy nem jó a gumiméret, ami a kocsin van, na, de ennyire?!
M41-ék autójának 165/70R14 a gyári mérete, ennek váltóméretei a 175/65R14, 185/60R14, vagy 185/65R14. Ha ezektõl eltér, akkor gumigond van.

Wááá!! Írtam fentebb, hogy a gumiméret ilyet NEM okoz. Csak nagyon csal tõle az óra.

Jóvanjóvan, tudom, egy-két per eltérés kb 5-6km/h csalást eredményezhet a mutatott értékekben.

Igen, de adott sebességi fokozatban az óra és a fordulatszámmérõ által mutatott számok aránya konstans, és ez független a gumimérettõl.

Aral olajokról amúgy mi a vélemény?

Árban elég baráti.

bepi81 írta:

montoya írta: Hát a fordulatszám terhelésfüggetlen, mivel a váltónak fix az áttétele. Soknak hangzik igencsak, nekem kb 3.700. Btw ott inkább valamelyik mutató lesz szerintem rossz. Vagy 4-esben közlekedsz

A poén, hogy még stimmel is a 4. fokozatban 4500-as fordulat 130-nál...
Vagy nem jó a gumiméret, ami a kocsin van, na, de ennyire?!
M41-ék autójának 165/70R14 a gyári mérete, ennek váltóméretei a 175/65R14, 185/60R14, vagy 185/65R14. Ha ezektõl eltér, akkor gumigond van.

"A poén, hogy még stimmel is a 4. fokozatban 4500-as fordulat 130-nál"

Azért ilyet nem szoktam 5.ben ennyi. Mutatók pár napja voltak ellenõrizve (Alig utcában), sebességmérõ ugrált-akadozott párszor, de már nem jelentkezik. Hibát nem találtak. 175/65R14 van fent, amit nemsokára 185/65-k váltanak.

bepi81 írta:Nem akarok okosabbnak tûnni ebben a témában, mint ami vagyok, de...
Igen a Toyota a hibás blokkokat a következõ feltételekkel garanciában cserélte:
1. 0km-es korától fogva vezetett szervizkönyvesnek kellett lennie az autónak Toyota szerviz által
2. A futása nem léphette túl a 7év/160.000km-t
3. Az olajfogyasztásnak el kellett érnie a 2L/1000km értéket!

Csak ezen feltételek EGYÜTTES teljesülése mellett cserélték a blokkot, a Toyotaclub Hungary fórumán ismerek ilyen autót.

Mindazonáltal, hiába cseréltek egy blokkot, ha továbbra is az általam kritizált hulladék-szemetet rakják bele, annál is elõ jön a probléma, legfeljebb nem 150.000-nél, hanem 250.000km-nél.
Változatlanul fenntartom a szilárd meggyõzõdésemet, hogy a 2000 után gyártott Toyota benzinmotorokba szigorúan TILOS ásványolaj alapú rész szintetikus 10W-40-est beletölteni.
Olyan 1332cm3-s E11-et is ismerek, amiben több, mint 180.000km van, 5W-30 és 0W30 olajakat kap, és a 15.000km alatt nincs észrevehetõ olajfogyása.
Kérdezem én, ha valami jól mûködik, miért ba***a el az ember idõ elõtt?!

Abszolut igazat adok, én csak azt mondtam, hogy sok modern motor bírja a 10w40-et is normál használat mellett, vagyis ha nem lenne ez a motor ilyen szempontból kivétel, akkor semmi nem indokolná, hogy az okozza a hibát.

M41 írta: 175/65R14 van fent, amit nemsokára 185/65-k váltanak.

Itt OFF, de hadd jegyezzem meg, hogy gondoljátok át a gumiválasztást, mert a 185/60R14 mérettel (ami alacsonyabb picivel a /65-nél) stabilabb lesz az autó, kevésbé magas oldalfallal nem kúszik, libeg kanyarban. Neke a téli és a nyári gumiszettem is 185/60R14 és méretileg nagyon elégedett vagyok vele. Dinamikusan, de nem sportosan használom, nem borítom a kanyarokba. Ráadásul ez a /60 még a konfort rovására sem megy érezhetõen. Az elõzõ, nagyobb nyári kerekeim 205/45R16-osak voltak, azzal gokart módjára mentem bármilyen kanyarban, de konkrétan megszûnt az autó rugózása...

Csocsó írta: Abszolut igazat adok, én csak azt mondtam, hogy sok modern motor bírja a 10w40-et is normál használat mellett, vagyis ha nem lenne ez a motor ilyen szempontból kivétel, akkor semmi nem indokolná, hogy az okozza a hibát.

Ha arra gondolsz, hogy elmûködget vele a modern motor, akkor azt mondom, igen, egy darabig. De semmiképpen nem javallott ez a viszkozitás a 2000 után gyártott motorok számára. Jó minõségû 5W-30 olajjal meggyõzõdésem, hogy a VVTI-k elmennek 400.000km-t is anélkül, hogy meg kelljen bontani, de a részszintetikus ásványi olajakkal is elmehet kb 200.000-et (+- 50.000km). És abban is biztos vagyok, hogy az 5w30-assal majd kétszer annyit futott motor jóval kevesebb olajat eszik, mint a 200.00-et 10w40-nel futott motor!

A problémám azokkal az emberekkel van, akik spórolnak az olajon:
Azaz, hosszútávra vetítve a minõségen spórolnak azzal, nem a pénzen, hogy az olcsóbb (kb 2000Ft a különbség egy 5w40-hez, és 4000Ft a 5w30-hoz képest), ráadásul minõsítések terén sem megfelelõ olajakat használnak az autóik motorjaiba. A - most már 380Ft-os benzinen eddig nem spóróoltak, pedig, ha levetítjük a benzin árát és a motorolaj árát is Ft/km egységárra, több nagyságrenddel kerül kevesebbe a motorolaj.
Tehát, akinek autója van és használja is, kell a munkájához, annak ÉRDEKE LENNE, hogy legalább az olajból megfelelõt tegyen bele, hogy minél tovább fusson az autó nagyobb javítási költségeket kerülve. Az, hogy pl szûrõkbõl olcsóbbat vesz bele az ember, majdnem mindegy (természetesen ez sem mindegy, mert egy olcsó szûrõ sem teszi tönkre a motort, viszont egy minõségi érezhetõen javítja a mûködését a motornak), viszont az olaj a lelke a motornak, ennél fontosabb NINCS.
Mégegyszer a tény: A minõségen spórolnak, nem a pénzükön, miközben idõ elõtt tönkre megy a motor.

Az más kérdés, hogy a Toyota miért nem veszi a fáradságot és halad a korral a manuálok átírásával is, hogy a modern motorjaiba ne az API SJ szintet, meg 10W30 viszkozitású olajat ajánljon, hanem minimum SL/SM szintû, minimum HC-s, vagy teljesen szintetikus 5w30-at!

Visszatérve a '90-es évek motorjaihoz: Azokhoz megfelel a 10W-40, mert jellemzõen kevésbé modern (értsd: pontos illesztések) gépekkel gyártották a blokkokat, amiknek az illesztési hézagai nagyobbak voltak a mostani blokkokhoz képest. Ezeket a hézagokat a használat során kitöltötték különféle szennyezõdések. Ha egy ilyen viszonylag használtabb (~250-300.000km-re gondolok) motorba híg olajat öntenek, akkor nagy valószínûség szerint enni fogja, illetve a kifelé is távozik a blokkból az illesztési hibák mentén olajfolyás formájában. Ezért, ilyen blokkoknál inkább a 10w40 a javasolt viszkozitás.

És, ami nálam kiveri a biztosítékot és kinyit minden bicskát a zsebemben: "60.000km-t futott motorba már jobb a 10w40-es olajat beletölteni, hogy megakadályozzuk az olajfogyasztást." - Ráadásul mindez egy autószerelõ szájából!!! Az ilyen ember nyugodtan adja vissza a szakmai végzettségét és menjen el biztonsági õrnek, vagy portásnak! Hogy lehet ilyen marhaságot mondani?! Amíg nem eszi a kocsi az olajat, addig a gyári ajánlott legalacsonyabb viszkozitású, legmagasabb minõsítésû olajakat kell használni.

montoya írta: Aral olajokról amúgy mi a vélemény?
Árban elég baráti.

Saját tapasztalatom mostanában nincs velük, Tesóm az OFF Sharan PDTDI-jébe most fog ilyet rakni, kifejezetten a VW motorokhoz lett kifejlesztve, akármit is jelentsen ez.
Jó lenne, ha egy mûszaki adatlapot láthatnánk róla, hogy összehasonlítható legyen pl. a Mobil1 ESP Formula 5w30-cal.

Az biztos, hogy "szintetikus technológiával készült", azaz, nagy valószínûség szerint HC-s olaj, ami teljesen jó, de azért még nem full szintetikus. Ha jól rémlik, API SL minõsítésû, ami szintén rendben van. A magam részérõl nem zárom ki, hogy kipróbáljam majd egyszer.

Viszont a beszerzési forrásokkal nagyon vigyázzatok, mert felröppentek egyelõre nem megerõsített pletykák, hogy újabban a két legnagyobb számban fogyó márkát, a Castrolt és a Mobilt esetleg hamisítják. Ez kb annyit tesz, hogy az 5w30-as flakonba beletöltik a 10w-s, olajat. Szemre színre szagra nem lehet megkülönböztetni, csak használat közben jön ki, hogy eszi, csúnyán jár, többet fogyaszt az autó, stb...