Oldal: 2 / 10

Elküldve: 2012 szept. 30, 09:09 pm
Szerző: JBJ
Persze ,hogy óvatosan a hitellel,csak abban az esetben,ha nem kell sokat fizetni,csak azért,hogy új gép legyen nem megyek bele hülyeségbe.Azt tudni kell van két gyerek,és a kombi a mindenem,és ez az új elég tágasnak igérkezik.

Elküldve: 2012 szept. 30, 09:15 pm
Szerző: Pacsker
Emellett valljuk be százszor pofásabb, mint az E12 Wagon. Valahogy a Hyundai-os kombi vonalat követi, de nincs ezzel gond, mert kifejezetten tetszik is.
A HSD meg HSD :)
Azért a Celica 2TG-t ne hanyagold! :)

Elküldve: 2012 okt. 01, 11:43 am
Szerző: bepi81
Szerintem nagyon nagy durranás lesz a piacon a HSD kombi. Azt írják, ugyanakkora lesz a csomagtartója, mint a sima benzines/dízel változatnak! :rizspekta: :buliii:
Az ára (HSD) nagyságrendileg 5,5M körültõl indul (mint egy jól felszerelt YHSD) és a Priusig tart. Ez megfelelõnek látszik a konkurensek hasonló teljesítményû és felszereltségû típusaihoz képest.

Én azt gondolom, igazán jó vétel majd kb 3-4 évesen lesz Németországból, tisztes felszereltséggel, <100.000km-rel 3,5-4M közötti áron. :roll: Arra ugrani fogok!

Elküldve: 2012 okt. 05, 09:02 am
Szerző: Pacsker
Kia Ceed kombi:

Kép



Hyundai i40 kombi:

Kép



Auris HSD Wagon:

Kép

Nincs ezzel baj, mert szerintem jó irány.
Nekem tetszik.

Az I40 iszonyat dögös
Az Aurisnál nem engedtem volna bele a lámpát a hátsó szélvédõbe. Egyébként az Auris-t HSD-be, a Hyundai-t valami korszerû Dieselbe bármikor elfogadnám hétköznapi járkálósnak. Szigorúan fehérben.

Elküldve: 2012 okt. 05, 09:48 am
Szerző: montoya
Kovezzetek meg, de nekem nem tetszik ez az autoepitesi irany. Masfel tonnas balnak, amik 150 loero alatti motorral mar nem is hajlandoak normalisan mozogni, tovabba a hatso ablakokat a vilaghaboruban meg "lores" neven illettek. Legalabb nem para, ha a hatso ablak nem megy le koppig, ha lemenne se konyokolnel ki... Fulmagassagban nem tul kenyelmes. :D

Persze van elektromos herelimbalo, meg fel meter vastag az ajto, aztan ennek eredmenyekent egy uj, 2 literes, 170 loeros "kozepkategorias" diesel auto mar fel is gyorul 100-ra mondjuk 9 alatt. Az E11 meg 9.7 alatt. A fogyasztas meg a nagy tomegnek koszonhetoen alig lesz kevesebb, de legalabb szar a hangja. Ezert aztan megerte 10 evig fejleszteni...

Ilyen szempontbol hatarozottan szimpatikus a Mazda, az uj 6-os alap sulya valami 1300kg korul lesz, ami ebben a meretben siman jo. Nem ertem, miert kell egy kozepkategorias autonak masfel tonna folotti batarnak lennie...

Elküldve: 2012 okt. 05, 10:05 am
Szerző: Pacsker
Bárcsak ilyen egyszerû lenne, ahogy leírod... :D Várom még Bepit is feltétlenül a témába... :lol:

Nem is folyok bele ebbe a beszélgetésbe, mert nem érdekel. Csupán annyit mondtam, hogy a közel 15 éve teljesen jellegtelen, hányinger, megkülönbözhetetlen autók közül ezek végre picit kiemelkednek valamennyire. Van karakterük, számomra impozáns a formaviláguk. Nagyon kevés az ilyen.

Elküldve: 2012 okt. 05, 10:13 am
Szerző: montoya
Pacsker írta:Bárcsak ilyen egyszerû lenne, ahogy leírod... :D Várom még Bepit is feltétlenül a témába... :lol:

Nem is folyok bele ebbe a beszélgetésbe, mert nem érdekel. Csupán annyit mondtam, hogy a közel 15 éve teljesen jellegtelen, hányinger, megkülönbözhetetlen autók közül ezek végre picit kiemelkednek valamennyire. Van karakterük, számomra impozáns a formaviláguk. Nagyon kevés az ilyen.
Azt elismerem, hogy lenyegesen jobban nez ki, mint az elmult evek Toyotai. A hajtaslanc okan valoszinuleg keveset is fog fogyasztani, es nem is kicsi, tehat csaladi autonak elvben idealis, az mar mas kerdes, hogy hatul pl. egy gyerek az atombunker kialakitasban mennyire erzi jol magat...

Elküldve: 2012 okt. 05, 10:17 am
Szerző: Pacsker
Vagy elfogadod, vagy veszel egy idõsebb autót, vagy a fejtámlába LCD-t, vagy tervezel egy új autót Montoya Autoya márkanéven :)
Én is imádom a kilátást, az E9 liftback-nél szerintem nincs is világosabb Corolla és egyet is értek veled a kérdésben, de nem tudsz mit tenni, így nem éri meg a szót.
Cserébe viszont egy cseppet biztonságosabb...

Elküldve: 2012 okt. 05, 10:46 am
Szerző: bepi81
Itten vagyok-eee újfent... :lol: :lol: :lol:

Monti, tán kikosaraztak tegnap este?? :pornotv:

Komolyra fordítva a szót:

Monti, eleve téves adatból indultál ki, már, ami a tömeget illeti: Jelenleg 1(!), azaz egyetlen autó van az alsó középkategóriában (Golf, Cee'd, Auris, Astra, Focus, stb...), aminek menetkész tömege eléri&meghaladja az 1500kg: Az Új Astra tourer. (meg is lesz a böjtje neki)

Hogy egy (el)ismert autót hozzak fel példának, a Golf VI varinat 1350kg körül mozog egy 1,4 tsi motorral. Egy Focus kombi, Cee'd SW, Mégane Grandtour szintén. Egyedül az Astra lóg ki a sorból.

A Toyota már elmondta az új Auris kapcsán, hogy könnyebb lesz, mint az elõdje, talán, nem túlzás azt mondani, hogy az új kombi nagyságrendileg nem fogja meghaladni a konkurens típusok tömegadatát. Ellenben merevebb lesz a szerkezete az autónak, mint az eddigiek voltak.

Pacsker, engedd meg, hogy picit javítsalak, mert az I40 kombi képét linkelted be, ami egy kategóriával a Cee'd, Golf kategória feletti méretû. A Hyundai a Cee'd testvérmodelljének az I30 kombit szánja. Az I40 Passat, Insignia méret.

Kétélû fegyver ez a mi-miért megy jobban-nem megy jobban dolog. Nyilván ismeritek az EURO V(-VI) normákat, amiknek minden ma gyártott motornak meg kell felelnie. Ennek következménye - leszámítva talán a Toyota GT-86-ot -, hogy agyonrafojtott motorokkal vannak szerelve az autók. Lomhán reagálnak a gázadásra, stb. Ellenben nagyságrendi eltérés van a régebbi autókhoz képest a kasztnik merevségében is. Errõl lehetne vitát nyitni, hogy tényleg kell-e ilyen iszonyatosan masszív autó már a kisautó kategóriában is (pl. Smart, Toyota IQ), de szerintem felesleges. Kell, megnyugtat és ennek az az ára, hogy cserébe általában lomhábbak az autók, amit a teljesítmény növelésével kárpótolnak.

Ami a fogyasztást illeti, szerintem alapjában véve igenis, van értelme a mai benzin motoroknak is, mert ugyanazon lökettérfogatból ma kihoznak átlag 120LE-t, míg 10-15 éve ez alig volt 90-100. Mindazonáltal az új motorok nemhogy nem fogyasztanak többet, de még kevesebbet is esznek és kevésbé szennyezik a környezetet. Ja, hogy scerébe nem is adnak olyan élményt, mint egy 4A-GE? Ez igaz, de az élmény miatt nincsenek még betiltva ezek a motorok. 2., 3. autónak bárki számára használható. Új autóknál nem. Ennyi.

A kinézet:
Maradjunk annyiban, hogy szubjektív dolog.
Tény, hogy a hátrafelé keskenyedõ ablakokon baromi körülményes kilátni, ezért az új autókat minimum radarral szabad csak megvenni. Vagy utólag beépíteni max 15.000Ft-ért munkadíjjal együtt...
Az, hogy a hátsó ablakon nem lehet kikönyökölni, kit érdekel, hátul a gyerek ül gyerek ülésben, nála az ablak is le van zárva (már, ha elektromos mozgatású a hátsó szegmens is).
Amúgy, helykínálatra egyedül talán az új Astra visszalépés az elõdjéhez képest, de az legalább merõben szebb és érdekesebb formatervet kapott annál, valamit valamiért. Cserébe a Golf átlagos formájú (de stílusát tekintve örök darab marad), nagy helyet és jó minõséget kínál.
Ha visszagondolok, hogy anno a G Astra kombink és a mostani H Astra között a 2. sorban mekkora a méretbeli különbség, még most is leesik az állam. Elõbbinél a magamra állított vezetõülés mögé párom is csak betuszkolni tudta magát, utóbbinál én magam is könnyedén férek be.

Vissztérve a tömegre, az új 6-os Mazda (ami egyébként nekem is nagyon tetszik) maximum csak az alap motorjával és 5 ajtós kasztnival lesz 13xx kg. Egy Passat, Avensis is 1400 kg körül indul. A dízelmotor, pedig mindig is nehéz volt, az is marad. Ha még ehhez rendel az ember gyereke pár extrát, könnyedén eléri az 1500kg-t. Na és?
Egy normál Passat, Avensis, az alap dízelekkel könnyedén eljár 5 literes átlaggal. Mi ezzel a probléma?
Vagy elég megnézni az 5er BMW 520d-t 7 sebességes automatával. Félelmetesen alacsony a valós(!!) fogyasztása, pedig az egy Passatnál is nagyobb és nehezebb, ráadásul automata váltós.
Én azt mondom, ideális esetben JOBB a biztonságosabb, nagyobb autó, de "kell" mellé egy lehetõleg régebbi, tökös kocsi is. :wink:


ui.: Személyes véleményem szerint az új Cee'd SW a legszebb kombi a kategóriájában. De, ha az Auris is kijön, a szívem inkább a Toyota felé húzna.

Elküldve: 2012 okt. 05, 07:39 pm
Szerző: Bubi
Komolyan viszket a billentyûzetem! :roll:

Elküldve: 2012 okt. 05, 10:07 pm
Szerző: PiciPeti
Szerintem teljesen igaza van bepinek.... A piac a kényelmes, biztonságos, jól pakolható, hosszú utakra is ideális autók felé tart. Fõleg ebben a "felsõ"-közép kategóriában.
Aki meg játszani akar, az be tud szerezni/ tud építeni magának olyat, amilyet akar.
Azon meg szerintem hülyeség problémázni, hogy egyre merevebbek, biztonságosabbak az autók. Senki se akar meghalni egy kisebb balesetben...
Ráadásul az utóbbi idõben megindult a törekvés az egyre könnyebb autók építése felé. Nagy szilárdságú acélok, kompozit anyagok, ötvözetek alkalmazásával.

Ne várjuk már azt, hogy az adott autó gyors, olcsó, nagy, kényelmes, keveset eszik, stb....
Egy kicsit is sikeresebb fejlõdésû országban ezért nem ritka a 2, vagy több autó egy háztartásban...

Elküldve: 2012 okt. 06, 01:47 pm
Szerző: Bubi
Már ha érti bárki, hogy mit akar írni. Biztos igaza.
Csak egy dolgot emelnék ki: "Nyilván ismeritek az EURO V(-VI) normákat, amiknek minden ma gyártott motornak meg kell felelnie. Ennek következménye - leszámítva talán a Toyota GT-86-ot -, hogy agyonrafojtott motorokkal vannak szerelve az autók. Lomhán reagálnak a gázadásra, stb."
Ezt egyszerûen nem is értem. Abba bele se mennék, hogy mekkora téveszme.

Az már csak hab a tortán, hogy semmi köze ahhoz amit Pacsker felvetett. (Igazából semmit sem vetett fel, csupán írt egy szubjektív megállapítást képekkel illusztrálva).

Elküldve: 2012 okt. 06, 03:08 pm
Szerző: PiciPeti
Bubi!

Ülj bele egy 15-20 éves autóba, meg egy mostaniba...
Amióta a gázpedállal nem a pillangószelepet mozgatod, hanem egy potmétert, aminek a jele befut még x elektronikába, ahol azt értékeli a többi jel (lambda, légtömeg, befecskendezés, gyújtásidõzítés stb..) mellett, és annyi üzemanyagot ad csak, amitõl nem halnak ki a jegesmedvék, azóta valóban halottak a motorok. Ez érthetõ is. Nem véletlenül csökkent majdnemhogy a felére a lóerõre vetített fajlagos fogyasztás... Ennek ez az ára. Na meg a környezettudatosságnak.
Cserébe keveset eszik, nem mászkál az alapjárat, stb... Egyszerûen "felhasználóbarát"

Nekem se tetszik feltétlenül, de ez van sajnos... :?

Tegnap vitt a haverom Golf II GTI-vel. Hidd el, tudom mirõl beszélek... :D
Az is "csak" 170 Le, de ahogy rálépsz a gázra, egybõl seggberúg az autó. Ellenben 10 fölött eszik, zajos, nincs benne klíma, 6 légzsák, meg ilyenek.
Játszani jó, de ha mondjuk az Adriára kellene lemennem, inkább beleülnék a diesel Corollába... :roll:

Elküldve: 2012 okt. 06, 04:30 pm
Szerző: Bubi
Ezzel nem is vitatkoznék. Egyszerûen se eleje se vége az irománynak. Olvasd már el azt a mondatot még egyszer!
Minden ma gyártott motornak Euro V -VI.-osnak kellene lennie??? Milyen agyonfojtásról beszél? Ha kiütöm a katalizátort egy mai motorból vagy kicserélek egy szûkítõt hirtelen menni kezd???
Nekem ütötte ki a biztosítékot! :wink:

Mindegy! Biztos csak én vagyok az akadékoskodó mint mindig. :roll:

Elküldve: 2012 okt. 07, 02:06 pm
Szerző: bepi81
bubidisc írta:Ezzel nem is vitatkoznék. Egyszerûen se eleje se vége az irománynak. Olvasd már el azt a mondatot még egyszer!
Minden ma gyártott motornak Euro V -VI.-osnak kellene lennie??? Milyen agyonfojtásról beszél? Ha kiütöm a katalizátort egy mai motorból vagy kicserélek egy szûkítõt hirtelen menni kezd???
Nekem ütötte ki a biztosítékot! :wink:

Mindegy! Biztos csak én vagyok az akadékoskodó mint mindig. :roll:
Bubi, Te csak mostanában lettél ilyen akadékoskodó. Talán túl sokat dolgozol és/vagy túl keveset pihensz... :roll:

A lényeg: Vezettél Te manapság egy EuroV normának megfelelõ autót? Én igen, méghozzá egy vacsiúj Avensis kombi 2,0 d-4d-t.
Amellett, hogy iszonyú csendes és komoly autó, elképesztõen lomha a reakciója minden gázadásra. Az én E11-em sem egy villám Mcqueen, de még utána is feltûnt. Nem, nem az Ave turbója lassú, hanem maga az egész reakciója az elektromos gázpedálnak és minden egyéb dolognak úgy EGYÜTT. Nem közvetlen a mûködése, hanem ezt hívják steril vezetési élménynek. Minden finom, tökéletes érzetû, nyugtató hatású, de valójában dögunalom. (mindazonáltal családdal nagyon is kívánatos egy ilyen autó.)
A normák általi fojtást, pedig az összes gyártó a teljesítmény emelésével igyekszik kompenzálni, legalábbis papíron (és EZ alól kivétel a GT-86, mert, ahogy a tesztekben mindenki elmondta, bazijó a gázreakciója és elképesztõen közvetlen az egész autó mozgása/viselkedése). Ülj be egy mai 150LE-s szívó benzines autóba, majd ülj vissza egy 15 éves szintén 150LE-s autóba! Érteni fogod egybõl, hogy a fojtottságot mire írtam. Egy mai 150LE-s autóban nem érzõdik a 150LE. Ellenben, akár literekkel is kevesebbet fogyaszt, kevésbé környezetkárosító, halkabb, egyenletesebb járású (unalmasabb is).

A téveszme szót, pedig csak akkor használd, légyszíves, ha egészen biztosan el tudod magyarázni, hogy miért is gondolod így. Már a GT-86 topicban is nem kicsit nagyképûnek éreztem részedrõl (ami egyébként nem gondolom, hogy alapból jellemzõ Rád), hogy azt írtad, a Te irományodat értelmetlenné teszi az enyém, vagy a montoyáé. Kicsit jobban gondold át, mit is írsz... Én hajlandó vagyok elfogadni, ha más a véleményed bizonyos dolgokról, mert tiszteletben tartom azt, de azt nem fogadom el, hogy ilyet írsz... (milyen alapon?!) :wink:


Visszatérve az én irományomra, elég alapos szövegértelmezési gondjaid adódtak vele kapcsolatban: A Pacsker által felvetett dolgokra csak annyit írtam, hogy az i40 helyett az i30-at kellett volna betenni az összehasonlításba a Cee'd mellé. Persze, ha Pacsker csak a neki tetszõ két konkrét autóra gondolt a felvetésében, akkor a kiigazításomra nem volt szükség, de én úgy értettem, hogy a Cee'd és az Auris kapcsán itt alapvetõen az alsó-közép kategória szereplõirõl van szó, amibõl fölfelé bizony kilóg az i40.
Ja, ha figyelmesen elolvastad az irományt, a Pacskernek szánt gondolatot pont azzal kezdtem, hogy tök szubjektív a dolog...

Ezek alapján, nem tudom nem azt gondolni, hogy nem értetted/akartad megérteni meg a szöveget... (ez NEM személyeskedés, hanem tény) :?
:wink:

u.i.: Érdekes, Picipeti egybõl vágta, mire gondoltam... vagy az Õ véleménye is értelmetlenné teszi a Te írásaidat? :lol: